(Apr. 25, 2010  1:10 PM)Gianmarco.93 Wrote: Se la vogliamo dire tutta il fine ultimo dei cartoni è far vendere gadget e far guadagnare il canale che li trasmette tramite gli spazi pubblicitari..è logico che nel cartone non può vincere il cattivo che vuole distruggere il mondo,ma questo non significa che si divulghino certi valori
il massimo insegnamento che si può trarre da un cartone come bleach(faccio questo esempio in modo da farvi capire che critico anche gli anime che mi piacciono) è come affettare il salame

(Apr. 25, 2010  1:14 PM)Fullmetal Wrote:

(Apr. 25, 2010  1:10 PM)Gianmarco.93 Wrote: Se la vogliamo dire tutta il fine ultimo dei cartoni è far vendere gadget e far guadagnare il canale che li trasmette tramite gli spazi pubblicitari..è logico che nel cartone non può vincere il cattivo che vuole distruggere il mondo,ma questo non significa che si divulghino certi valori
il massimo insegnamento che si può trarre da un cartone come bleach(faccio questo esempio in modo da farvi capire che critico anche gli anime che mi piacciono) è come affettare il salame

Questo non è affatto vero; un anime(che la maggior parte delle volte è tratto da un manga) non è fatto così; secondo te vi sarebbero così tanti capolavori in giro se fosse per questo? Un mangaka si mette a disegnare perché vuole, gli piace farlo; è un suo divertimento e spera possano divertirsi anche gli altri leggendo- o guardando- il Manga/Anime ; se fosse davvero così il mondo sarebbe stracolmo di Avari; ed il Giappone sarebbe la Capitale di Avarolandia.

(Apr. 25, 2010  1:22 PM)Gianmarco.93 Wrote: Illuso(senza offesa)
pensi che i calciatori giochino a calcio principalmente perché si divertono?
Lo stesso discorso vale per coloro che scrivono manga,e fanno dei capolavori non perché si divertono ma perché in Giappone se non sei davvero bravo a fare il fumettista passi inosservato per tutta la vita

(Apr. 25, 2010  1:33 PM)Gianmarco.93 Wrote: Okok basta xD
è vero che anche voi da piccoli provavate a fare l onda energetica?o sono io anormale?

(Apr. 25, 2010  1:10 PM)Gianmarco.93 Wrote: Se la vogliamo dire tutta il fine ultimo dei cartoni è far vendere gadget e far guadagnare il canale che li trasmette tramite gli spazi pubblicitari..è logico che nel cartone non può vincere il cattivo che vuole distruggere il mondo,ma questo non significa che si divulghino certi valori
il massimo insegnamento che si può trarre da un cartone come bleach(faccio questo esempio in modo da farvi capire che critico anche gli anime che mi piacciono) è come affettare il salame

(Apr. 25, 2010  1:37 PM)DRAGOON STAR Wrote: quoto un pò di passione ci deve essere nella vita !
i calciatori non c'entrano un tubo,i manga invece si è ovvio un gocino li fanno per guadagnare è ovvio,ma lo fanno anche perchè gli piace!uno non disegna ,non scrive125134125126165436156 tavole per soldi!|ci sono molti altri modi per farlo !lo fanno perchè gli piace(ma anche ovviamente come secondo fine c'è il denaro XD)
in tutto e per tutto c'è sempre la via di mezzo! XD

(Apr. 25, 2010  1:37 PM)DRAGOON STAR Wrote: quoto un pò di passione ci deve essere nella vita !
i calciatori non c'entrano un tubo,i manga invece si è ovvio un gocino li fanno per guadagnare è ovvio,ma lo fanno anche perchè gli piace!uno non disegna ,non scrive125134125126165436156 tavole per soldi!|ci sono molti altri modi per farlo !lo fanno perchè gli piace(ma anche ovviamente come secondo fine c'è il denaro XD)
in tutto e per tutto c'è sempre la via di mezzo! XD

(Apr. 25, 2010  1:39 PM)Fullmetal Wrote:

(Apr. 25, 2010  1:37 PM)DRAGOON STAR Wrote: quoto un pò di passione ci deve essere nella vita !
i calciatori non c'entrano un tubo,i manga invece si è ovvio un gocino li fanno per guadagnare è ovvio,ma lo fanno anche perchè gli piace!uno non disegna ,non scrive125134125126165436156 tavole per soldi!|ci sono molti altri modi per farlo !lo fanno perchè gli piace(ma anche ovviamente come secondo fine c'è il denaro XD)
in tutto e per tutto c'è sempre la via di mezzo! XD

Ma comunque tutti i soldi vanno alla casa editrice del manga; io mi spavento quando vedo le foto dello studio del mangaka, dove ci vive anche; la maggior parte di essi è peggio di uno sgabuzzino!!

(Apr. 25, 2010  1:33 PM)Gianmarco.93 Wrote: Okok basta xD
è vero che anche voi da piccoli provavate a fare l onda energetica?o sono io anormale?

(Apr. 25, 2010  2:05 PM)Gianmarco.93 Wrote: no ma povero bambino gli ha scatenato contro un onda energetica di forza 10


ps lucky appena avro tempo vedro la serie che mi hai consigliato,tuttavia sono scettico riguardo l idea che io possa cambiare opinione,per me quasi nessuno fa un lavoro per passione,una passione rimane tale quando è coltivata nel tempo libero(hobby),se devi procurarti i soldi per mangiare non è piu un piacere ma uno stress

(Apr. 25, 2010  2:05 PM)Gianmarco.93 Wrote: no ma povero bambino gli ha scatenato contro un onda energetica di forza 10


ps lucky appena avro tempo vedro la serie che mi hai consigliato,tuttavia sono scettico riguardo l idea che io possa cambiare opinione,per me quasi nessuno fa un lavoro per passione,una passione rimane tale quando è coltivata nel tempo libero(hobby),se devi procurarti i soldi per mangiare non è piu un piacere ma uno stress

(Apr. 25, 2010  2:19 PM)Lucky Wrote:

(Apr. 25, 2010  2:05 PM)Gianmarco.93 Wrote: no ma povero bambino gli ha scatenato contro un onda energetica di forza 10


ps lucky appena avro tempo vedro la serie che mi hai consigliato,tuttavia sono scettico riguardo l idea che io possa cambiare opinione,per me quasi nessuno fa un lavoro per passione,una passione rimane tale quando è coltivata nel tempo libero(hobby),se devi procurarti i soldi per mangiare non è piu un piacere ma uno stress

No, no, senza la passione alcuni lavori tipo questi non si possono proprio fare. Per inciso gli animatori muoiono di fame, anche quando vivono decentemente o hanno successo è sempre un lavoro precario, e tra i fumettisti uno su centomila riesce a sbarcare il lunario.



Un po' come i musicisti: per uno che ha successo ce ne sono milioni che non arrivano da nessuna parte.

Comunque il problema della passione vissuta come Hobby è che quasi mai produce qualcosa di valido, anche se gratifica enormemente chi la pratica. Solo nel professionismo, rapportandosi con il pubblico e le difficoltà un autore riesce a crescere e a produrre opere di spessore. O anche schifezze, per carità. Ce ne sono di professionisti che producono spazzatura per soldi. E su questo ti do pienamente ragione, oltretutto questa percentuale sta aumentando anno dopo anno insieme con il potere delle case editrici, sponsor ecc.

Infine, quello del lavoro-fatica-dovere-stress è una mentalità Italiana, non giapponese. Loro se lo vivono in modo differente, ci tengono da matti a quello che fanno qualunque cosa sia. Non ti sto dicendo che sia meglio, ci sono controindicazioni pesanti in entrambe le mentalità.

(Apr. 25, 2010  2:05 PM)Gianmarco.93 Wrote: no ma povero bambino gli ha scatenato contro un onda energetica di forza 10


ps lucky appena avro tempo vedro la serie che mi hai consigliato,tuttavia sono scettico riguardo l idea che io possa cambiare opinione,per me quasi nessuno fa un lavoro per passione,una passione rimane tale quando è coltivata nel tempo libero(hobby),se devi procurarti i soldi per mangiare non è piu un piacere ma uno stress

(Apr. 25, 2010  2:28 PM)DRAGOON STAR Wrote:

(Apr. 25, 2010  2:05 PM)Gianmarco.93 Wrote: no ma povero bambino gli ha scatenato contro un onda energetica di forza 10


ps lucky appena avro tempo vedro la serie che mi hai consigliato,tuttavia sono scettico riguardo l idea che io possa cambiare opinione,per me quasi nessuno fa un lavoro per passione,una passione rimane tale quando è coltivata nel tempo libero(hobby),se devi procurarti i soldi per mangiare non è piu un piacere ma uno stress

una persona fà il lavoro che fa mettendoci passione????
non in tutti i casi ma non è scontato.molte persone fanno il lavoro che fanno appassionatamente adesso e nella storia.
vediamo questa frase che hai detto''se devi procurarti i soldi per mangiare non è piu un piacere ma uno stress''
però in realtà è proprio la voglia di mangiare e di procurarti soldi che ti spinge a lavorare con passione! e devi ringraziare quel lavoro se riesci ad andare avanti!
devi cercare di farlo al meglio!

(Apr. 25, 2010  2:26 PM)Gianmarco.93 Wrote:

(Apr. 25, 2010  2:19 PM)Lucky Wrote:

(Apr. 25, 2010  2:05 PM)Gianmarco.93 Wrote: no ma povero bambino gli ha scatenato contro un onda energetica di forza 10


ps lucky appena avro tempo vedro la serie che mi hai consigliato,tuttavia sono scettico riguardo l idea che io possa cambiare opinione,per me quasi nessuno fa un lavoro per passione,una passione rimane tale quando è coltivata nel tempo libero(hobby),se devi procurarti i soldi per mangiare non è piu un piacere ma uno stress

No, no, senza la passione alcuni lavori tipo questi non si possono proprio fare. Per inciso gli animatori muoiono di fame, anche quando vivono decentemente o hanno successo è sempre un lavoro precario, e tra i fumettisti uno su centomila riesce a sbarcare il lunario.



Un po' come i musicisti: per uno che ha successo ce ne sono milioni che non arrivano da nessuna parte.

Comunque il problema della passione vissuta come Hobby è che quasi mai produce qualcosa di valido, anche se gratifica enormemente chi la pratica. Solo nel professionismo, rapportandosi con il pubblico e le difficoltà un autore riesce a crescere e a produrre opere di spessore. O anche schifezze, per carità. Ce ne sono di professionisti che producono spazzatura per soldi. E su questo ti do pienamente ragione, oltretutto questa percentuale sta aumentando anno dopo anno insieme con il potere delle case editrici, sponsor ecc.

Infine, quello del lavoro-fatica-dovere-stress è una mentalità Italiana, non giapponese. Loro se lo vivono in modo differente, ci tengono da matti a quello che fanno qualunque cosa sia. Non ti sto dicendo che sia meglio, ci sono controindicazioni pesanti in entrambe le mentalità.

credo che il discorso"per uno che emerge mille fanno la fame valga per tutti gli artisti in generale(credo che gli scrittori di manga si possano definire artisti no?) comunque si è vero che se non hai un minimo di passione non riesci a tirare avanti,ma io(parere strettamente personale)non farei mai qualcosa che mi piace in un modo particolare come lavoro...comunque il lavoro che una persona sceglie deve essere di suo gradimento senno non ce la fai a tirare avanti fino a che la pensione ti accoglie tra le sue calorosissime braccia(e se andiamo di questo passo prima di arrivare alla pensione ci vorranno 70 anni di contributi statali)
Però ora basta vi prego fare discorsi seri non mi riesce bene,io sono per il cazzeggio piu assoluto xD